Cross Talk _ 001
Cross Talk _ 003
緩みがない分、学びも多い。
毎日がワクワクする
圧倒的な自己成長の場。
毎日がワクワクする
圧倒的な自己成長の場。
コンサルタント
髙橋 聖花
Seika Takahashi
コンサルタント
川﨑 有真
Yuma Kawasaki
Profile
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コンサルタント髙橋 聖花Seika Takahashi新卒でEC企業向けにSaaSを提供しているベンチャー企業に入社し、インフルエンサー、SNS、UGCをメインに累計300社以上を支援。セールス、カスタマーサクセス、マーケティング、採用など幅広く従事し、その後事業部マネージャーに就任。現在はDeCoAの戦略コンサル事業部にて、EC業界・SaaS業界・店舗運営などのコンサルティングに注力。プロモーション戦略から広告運用まで一気通貫した支援を担当。戦略設計〜伴走支援までを行っている。
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コンサルタント川﨑 有真Yuma Kawasaki新卒で株式会社バチェラーデートに入社後、プロダクト開発や新規事業開発に従事。5つの新規事業立ち上げを行い、事業責任者やプロダクト統括を務める。
プロダクト統括として、グロースフェーズまで事業拡大に貢献。DeCoA入社後は、事業立ち上げの経験を活かし、新規事業の立ち上げも担当。BtoC案件を中心に、戦略設計〜伴走支援を行っている。
Talk Theme
未経験から学んだDeCoAの、
「そこまでやる」マインドとは。
思考も視野も、前職とはまるで違った──ロジカルかつフラットに、時には厳しく。だけど温かい。DeCoAには、「成果のために本気でぶつかる」人たちと、それを受け止める懐の深さがある。そんな環境で、未経験のふたりが感じた「意外なギャップ」と「圧倒的な成長」とは。
ロジカルだけじゃなくて、
感覚とか空気感もすごく大事にしてくれる。
感覚とか空気感もすごく大事にしてくれる。
未経験からDeCoAにジョインしたおふたりですが、いい意味で意外だったことなどはありますか？
高橋
ありました！いい意味で。コンサルって、入社前はドライなイメージが強かったんですよね。でも、DeCoAは真逆で。「最近どう？」って気にかけてくれる会話が自然にあるんです。そこにまずびっくりしました。
川崎
わかります！私も吉松さんと案件をご一緒させてもらっているのですが、ただ一緒に進めるだけじゃなくて、ちょっとした場面でも気にかけて声をかけてもらえるんです。今日も朝いきなり「ごめん、今日のMTG出られない！」って電話があったんですけど（笑）、すぐに「これこれこうだからお願いね」と任せてくれる。その信頼感があるからこそ、自由度が高い中でも自分ごととして仕事に取り組めるんだと思います。
高橋
あと、この前あらためて思ったんですけど、DeCoAって心理的安全性がすごく高いですよね。研修で「魔法の言葉」って習ったじゃないですか。否定しないで話を聞くとか、拍手するとか、ウェルカムな雰囲気をつくるっていう。あれ、日常のやりとりでもちゃんと活きてるなって感じてます。
川崎
たしかに。吉松さんとか、すごく自然にそういう雰囲気つくってくれますよね。
高橋
そうなんですよ。動き速くてさすが、って声かけてくださったときも、ちゃんと見てくれてるんだなって思いました。入社前はもっとガン詰めされるのかなって覚悟してたんですけど、いい意味で裏切られました（笑）。社員さんの雰囲気って、けっこう独特ですよね。みんな個性が強いんだけど、キャラがかぶってないというか。
川崎
わかります。バラバラなのに、どこか似ている部分があるのも面白いなって。顧客の成果に対するこだわりは共通していますし（笑）。論理性に偏りすぎていないのも意外でした。戦略系のコンサルは、もっと冷徹な雰囲気を想像していたので。
高橋
たしかに。マーケの定性的な部分もちゃんと大事にしてますよね。
川崎
そうですね。吉松さんがそのあたりを一番体現されている気がします。ロジックはもちろんですが、感覚や肌感覚も大事にされているのが伝わってきます。そういえば高橋さんの前職は、どのようなお仕事だったのでしょうか？
高橋
前はEC系企業向けに、SNSマーケティングとかインフルエンサー施策を支援してました。
川崎
それはまた全然違うフィールドですね。コンサルはもっと堅くて、厳しく詰められるようなイメージを持っていたのですが、実際はまったくそんな雰囲気ではないですよね。
高橋
はい。吉松さんも、「自分が働き方を見直したくてこの会社つくった」って話されてましたよ。
任せるところは、ちゃんと任せる
でも、丸投げじゃない安心感と信頼。
でも、丸投げじゃない安心感と信頼。
実際に現場を通じて感じた「そこまでやるか」マインドがあれば教えてください。
川崎
今、高橋さんって新規事業も関わってるんですよね？
高橋
はい。SaaS系の新規事業に関わってます。そこはもう、すごくプロフェッショナル意識が求められますね。
川崎
どんな感じなんですか？
高橋
たとえば「中途半端なアウトプットなら出さない。いっそやらなくていい」みたいに言い切ることもあって。ちゃんとしたものを出すことへのこだわりというか、プロとしての姿勢が徹底してるんですよ。チームで何度もブレストして、メンバー同士で下支えしながら積み上げていく感じがあって。入社してまだ数週間ですけど、その熱量に圧倒されてます。
川崎
DeCoA では、どのMTGでも「期待値以上のアウトプットを出すことが当然」という文化があります。だからこそ、最初は「そこまでやるの！？」を驚くことも多く、学びの連続でした。
川崎
未経験の人にもちゃんと任せるし、しかも責任のあるパートまで任せてもらえる。もし私がマネージャーだったら「早くチェックしないと…！」って焦ってしまうと思うんですけど（笑）。マネージャーのみなさんは、心配しつつも「まずはやらせてみよう」って、ちゃんと預けてくれるんですよね。で、万が一の時は「最後は自分が巻き取る」っていう覚悟もあって。そのスタイルが、めちゃくちゃDeCoAっぽいなって思います。
川崎
そして、みんなが「こうあるべきだ」と思っている軸がしっかりあるからこそ、それを正面からぶつけ合える。そこには「嫌われる勇気」というより「信じて伝える勇気」があるなと思います。
高橋
わかります。ほんとに、はっきり言ってくれますよね。相手の成長のために、ストレートに、臆せずズバッと。「正論すぎて何も言えない」って感じで（笑）。
川崎
「これ、よくできた！」って自信持って出したものでも、「それ出しても意味ないじゃん」って返されたりして。確かに…って、はっとさせられることも多いです。
高橋
そうなんですよね。話を聞くと「めっちゃ納得」なのに、自分ではなかなか出せなかったりして。そこに差があるんだなって思い知らされる。
川崎
でもそのときに「これが正解だよ」とは言わず、「まだこういう視点が足りていないよね」と伝えてくれるんです。ただ答えを教えるのではなく、今後自分でアウトプットを出せるように“考え方”を示してくれるのは、本当にありがたいです。
高橋
一度マネージャーの大野さんに、もう本当に「何も出てこないです…どうしたらいいですか…」って相談したことがあって。そしたら「いや、めちゃくちゃ成長してるじゃん」って、ぼそっと一言。「ここできるようになったら、めっちゃよくなるよ」っていう言い方で。「ダメじゃん」「できてないね」じゃなくて、ほんとにポジティブに変換してくれるんですよね。
川崎
そういうの嬉しいし、ありがたいですよね。というか、「正解を知れるベンチャー」って、案外少ないんじゃないかなって思ってて。
高橋
あぁ、確かに。
川崎
よく「自分たちで正解を探っていくのがベンチャーだ」みたいに言われるけど、DeCoAってちょっと違うというか。吉松さんをはじめ、周りに「正解を知ってる人」がちゃんといるんですよね。でも、それを押しつけずに、あくまでフラットに対話しながら進めてくれる。なんか、その絶妙な距離感がいいなって思います。
「個人の幸福の最大化」が
制度としても落とし込まれてる。
制度としても落とし込まれてる。
仕事以外の面で、こんなところが助かる！というフェイバリットな部分はありますか？
高橋
美容手当！（笑）
川崎
それ地味にありがたいですよね（笑）。
高橋
めちゃくちゃありがたいです！毎月1万円、ほんと助かってます。今、美容院も変えようかなって思ってて、手当でちょっといいとこ行こうかなって。
川崎
うんうん。見た目の印象って、仕事にも影響しますしね。この前も女性メンバーで「このネイルかわいい～！」ってお互い褒め合ってたの思い出しました（笑）。
高橋
あはは、写真撮られそうになりましたもん。「これが手当の成果です！」って（笑）。
川崎
男性陣はこの前、どなたかがパーマかけてイジられてました。「1万もかけるな！」って吉松さんに（笑）。あと、誕生日休暇をいただけるのも嬉しいです。
高橋
わかります。福利厚生の中でも、あれはかなり意外でした。
川崎
しかも誕生日月だけじゃなくて、前後含めて好きなときに取れるの、優しい！
高橋
創立記念日もお休みって、なんか学校っぽくて面白いですよね。
川崎
吉松さんがよく言う「個人の幸福の最大化」っていうビジョンが、ちゃんと制度として落とし込まれてるなって感じます。ちょうどこの前、「土日ちょっと作業しようと思ってて…」って言ったら、「土日はちゃんと休んで」って本気で止められました（笑）。
高橋
あー、それ私も言われました（笑）。「終わらないなら、平日でどう終わらせるか考えよう」って。それが逆に新鮮で、ありがたいです。
最後に、求職者へのメッセージをお願いします。
川崎
本当に「人のためになること」ができる環境だと思います。顧客の成果を出すっていうのは、正直めちゃくちゃ負荷もかかるけど、そこを追求したい人にはすごく合ってると感じます。抜けや緩みがない分、学びも多い組織です。
高橋
うん、ほんとに。圧倒的に自己成長できる場ですよね。思考力とか、視野の広がりとか…考え方が根本から変わる感覚があって。ふとした瞬間に「あ、あのとき言われたこと、こういうことだったんだ」って思い出すことも多くて。
川崎
うんうん。
高橋
たった数週間しか経ってないのに、できること増えたなって実感ありますし、人間的にも強くなれる気がします。論理的な思考も鍛えられるし、クリエイティブな感性も求められる。ロジカルとクラフト、その両方をぐわんぐわん揺さぶられながら磨いていくみたいな。
川崎
チームのメンバーもほんと個性豊かですよね。すごく真面目でロジカル寄りな人もいれば、発想が柔軟で、クリエイティブに引っ張ってくれる人もいる。で、「それ違うよ」ってちゃんと伝えてくれる人もいて。
高橋
うんうん。いろんな視点があるからこそ、気づきが多いですよね。
川崎
そうなんです。否定される感じじゃなくて、「そういう考えもあるのか」って受け入れてくれる空気があるから、毎日がワクワクするし、面白いなって思えます。
